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Der Diskurs um den Nahostkonflikt in verschiedenen Medien ist echt extrem gespalten

www.tagesschau.de Kritik an Thunberg und FFF nach erneuter Gaza-Solidaritätsbekundung

Greta Thunberg und "Fridays for Future International" müssen sich wegen Solidaritätsbekundungen mit Gaza und teils antisemitischen Aussagen heftiger Kritik stellen. Damit geraten die deutschen FFF-Aktivisten immer mehr unter Druck.

Kritik an Thunberg und FFF nach erneuter Gaza-Solidaritätsbekundung

Die Hälfte des Tagesschau Artikels ist wie antisemitisch und scheiße Gretha Thunberg und FFF international ist.

Kritik gibt es aber nicht nur an der schwedischen Klimaaktivistin, sondern auch an der von ihr gegründeten Bewegung "Fridays for Future". Diese hatte auf dem Instagram-Account von einem "Genozid" an den Palästinensern sowie dem "Apartheidsstaat" Israel gesprochen und ein "sofortiges Ende der Besatzung" gefordert

Diese Aussagen sind zwar durchaus kontrovers, aber meiner Meinung nach wirklich nicht völlig von der Hand zu weisen. Und es wird eben im Artikel direkt sehr hart mit der Antisemitismus Keule geschwungen.

Wie bereits bei einem ähnlichen Post in der vergangenen Woche musste Thunberg heftige Kritik einstecken. Ihr wird Einseitigkeit sowie Antisemitismus vorgeworfen, da die Schwedin zuvor die 1.400 israelischen Todesopfer des Großangriffs der Hamas sowie die in den Gazastreifen verschleppte Geiseln unerwähnt ließ. Später ergänzte sie: "Es versteht sich von selbst - dachte ich zumindest - dass ich gegen die schrecklichen Angriffe der Hamas bin."

Es wird in deutschen Medien halt viel zu oft Unterstützung Palästinas mit Unterstützung der Hamas und Antisemitismus gleich gesetzt.

Dieser Artikel vom Guardian geht das ganze meiner Meinung nach deutlich neutraler an.

https://www.theguardian.com/environment/2023/oct/23/backlash-over-european-climate-activists-support-for-palestine

Dutch authorities detained 19 activists from Extinction Rebellion on Monday after they occupied the entrance to the international criminal court and claimed Israel’s prime minister, Benjamin Netanyahu, had committed “war crimes” and presided over an “apartheid regime” – charges that the Israeli government denies.

Die Blockade Gazas von Lebensmitteln, Wasser, Medikamenten und Energie kann durchaus als Kriegsverbrechen gewertet werden. Zumindest habe ich diese Einschätzung in anderen Medien immer wieder gelesen.

A spokesperson for the Israel Defence Forces told Politico on Saturday: “Whoever identifies with Greta in any way in the future, in my view, is a terror supporter.” He later retracted his comments.

Und die Aussagen israelischer Vertreter schießen halt auch oft deutlich über das Ziel hinaus. Wie zum Beispiel auch bei der Sache mit Guterres im UN Rat. Guterres hat seine Position eigentlich sehr differenziert dagelegt.

Und nachdem man das ja immer explizit dazu schreiben muss: Ich unterstütze die Hamas in keinster Weise und verurteile sie für ihren Terror. Aber die palästinensische Zivilbevölkerung ist halt nicht gleichbedeutend zu Hamas.

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103 comments
  • Weil man ja scheinbar seine Positionen jetzt immer haarklein aufdröseln muss, um nicht per Rundumschlag in irgend einer Schublade zu landen, weil man zufällig ein Argument für richtig hält, das diese Schublade auch verwendet, hier meine:

    • Die Massaker der Hamas sind widerlich

    • Kein Mensch kann eine Organisation wie die Hamas unterstützen

    • Man muss sonst nicht viel zur Hamas sagen, weil es keiner Argumentation bedarf, um darzulegen, dass wir es hier mit Individuen zu tun haben, deren Ableben die Welt nur verbessern würde

    • Palästinenser sind Menschen und sie mit der Hamas zu vermischen ist zu einfach (analog der Frage "Wer war hier wirklich Verbrecher" nach dem Fall der Nazis)

    • Dass Israel sich wundert, dass Terrororganisationen aus Ghettos hervorgehen, in die man Menschen mit dem Ziel der Unterdrückung sperrt, nur um sie in Abhängigkeit und Armut zu halten und dann immer mal wieder zu bombardieren, ist Heuchlerei. Sie haben die Terroristen nicht selbst an die Macht gebracht, sie haben aber weiß Gott genug dafür getan.

    • Strom, Wasser, Lebensmittel, Medikamente abstellen für millionen von Menschen ist ein Verbrechen und absolut nicht zu rechtfertigen

    • Zivilisten bombardieren weil "da sind ja Hamas-Leute drunter" geht ebenfalls nicht

    So, jetzt zum eigentlichen Text:

    Mich hat insgesamt die völlig unreflektierte Vermischung von Antisemitismus und dem Staat Israel auf der einen und Hamas und dem Gazastreifen sehr irritiert und die selbstverständlichkeit mit der wir "gerade als Deutsche" zu Israel zu stehen haben. Gerade die Einlagen der Heute Show und von extra3 haben mich da echt verwirrt.

    Wenn ich Kriegshandlungen gegen Zivilisten (z.B. das Abstellen von Wasser oder Strom) verurteile, dann hat das doch verdammt nochmal nix mit der Religion der Täter zu tun. Wenn der Kerl, der das anordnet zufällig der einzige Christ in der ganzen Regierung von Israel wäre, wäre meine Kritik noch exakt die selbe. Antisemitismus wird von Israel selbst international gerne als Opferrollen-Methode verwendet ("Wenn du meinen Handelsdeal nicht abschließt, bist du ein Antisemit") und jetzt im Moment, um einer Pro-Israel-Haltung Schlagkraft zu verleihen. Das ist nicht in Ordnung. Israel hat in vielen moralischen Fragen viel zu lange international einen Freifahrtschein bekommen, weil "Antisemitismus". Egal, wie religiös der Staat Israel sein mag, seine Handlungen sind nicht die Handlungen des Judentums.

    Diese "gerade als Deutsche"-Haltung ist ebenfalls fehlerhaft. Gerade als Deutsche sollten wir
    a) sehen, dass der Gazastreifen auffällig nach einem Ghetto aussieht
    b) anerkennen, wie leicht man staatliche Unterdrückung ganzer Bevölkerugnsgruppen als "och, soooo schlimm ist es doch gar nicht" tarnen kann
    c) darauf aufmerksam machen, wenn ein Staat auch nur im Ansatz in die selben Methoden abdriftet, die die Nazis so grauenvoll erfolgreich gegen so viele unschuldige verwendet haben
    d) Für die Nachfahren und Opfer des Holocaust den "Safe Space" in Form ihres eigenen Staates schützen und verteidigen helfen

    Vor diesem Hintergrund finde ich es sehr falsch, eine bedingungslose "Pro Israel" Haltung selbstverständlich als einzig richtige zu propagieren, immer mit der Illusion von nur zwei "Parteien" verbunden: Wer nicht "Pro Israel" ist, ist Antisemit, und "Pro Hamas". Ich denke, der Großteil der Menschen ist aber eigentlich schlicht "Contra fucking Kriegsverbrechen" und damit weder "Pro Israel" noch "Pro Hamas". Diese beiden Parteien bauen gerade mächtig Scheiße. Ich bin für die Menschen, die da leben, und einfach leben wollen. Und ich bin dafür, dass diese Menschen keiner umbringt.

  • Finde den Diskurs auch ultra anstrengend, weil fast niemand offen für eine neutrale Diskussion des Konflikts ist, alles muss auf "Team Israel" und "Team Palästina" reduziert werden. Spricht man Israels Recht an, sich gegen Terror zu verteidigen, ist man automatisch für Bombenangriffe auf Zivilisten. Spricht man das Leid der unschuldigen Zivilisten in Gaza an, unterstützt man Terroristen, weil man ja nicht in einer langen Präambel erstmal den Terror der Hamas verurteilt hat.

  • Dass ich mich zwanghaft zu einer Seite positionieren muss, geht mir am meisten auf den Keks. Beide sind scheiße. So einfach ist das.

  • Man ringt bei der Situation selbst mit geeigneten Worten um seine Gefühle dazu auszudrücken, da so viele 'Ebenen' des Konfliktes existieren die getrennt werden müssen.

    Die erste Ebene: Hamas-Anhänger haben unvorstellbare Greueltaten begangen, als sich die Möglichkeit ergab. Was an Leid angerichtet wurde kann nicht what-about-ed werden.

    Zweite Ebene: die Zivilbevölkerung in Gaza leidet nun unter den Gegenschlägen einer Bevölkerung die einen berechtigten Hass auf Hamas-Anhänger hegt. Der Bevölkerung muss geholfen werden, durch NGOs und politischen Druck in Richtung Iran und Israel.

    Dritte Ebene: Die Regierung Netanjahus hat Hamas in Gaza geduldet und unterstützt, um die eigene Politik zu legitimieren. Konkret wurden Gelder die für Entwicklungsprojekte in Gaza gedacht waren direkt in die Hände der Hamas gegeben (anstatt sie bspw. der PLO zu geben). Über die Jahre haben mehrere Minister aus Protest dieser Unterstützung ihr Amt niedergelegt.

    Vierte Ebene: Kolonialismus und zweiter Weltkrieg

    Der Konflikt ist ein riesiger Clusterfuck

  • Ist jetzt sogar in der Tagesschau "Solidarität für Palästinenser" gleich Antisemitismus?

    Was da los?
    Ist dann Solidarität mit Isreal nicht auch islamfeindlich?

    Edit: Wer downvoted, darf das bitte begründen. Danke.

  • Deswegen ist alles was ich zu dem Konflikt sage immer nur: Religion ist scheiße.
    Denn das ist nicht von der Hand zu weisen.

  • Der Artikel hat echt Geschmack. Er ist sicher rein faktisch korrekt, aber die einseitige Auswahl der Reaktionen und Andeutung dass pro-palästinensische Äußerungen und das nicht explizite Verurteilen der Hamas antisemitisch seien ist unmöglich!

    Ich bin echt schockiert wie borniert und einseitig die öffentliche Diskussion geführt wird. Wer nicht 100% hinter allem steht was Israel macht oder sich nicht von jedem einzelnen Anschlag der Hamas distanziert läuft Gefahr als Antisemit abgestempelt und quasi exkommuniziert zu werden. Dabei sollte es doch wohl klar sein, dass man die Zustände in Gaza und das massenhaft Töten von Zivilisten kritisieren kann, ohne Israel sein Recht auf Existenz und Selbstverteidigung abzusprechen, das Judentum anzugreifen, oder gar die Hamas zu befürworten!

    Mir scheint, dass da vor allem die Angst mitschwingt, selbst ins Kreuzfeuer zu geraten, wenn man auch nur einen israel-kritischen Gedanken zulässt. Diese Lynchmob Mentalität macht es leider wesentlich schwerer differenziert und konstruktiv darüber zu reden, wie wir endlich das Sterben und Leid in der Region beenden können.

  • Mich nervt es ungemein, dass es bei dem Thema anscheinen nur zwei Sichtweiten / Seiten geben darf.

    Entweder ist man pro Israel, weil das sind ja Juden, und vor allem wir Deutsche taten den Juden schreckliches an, und deshalb muss man auch gegen Palästina sein, und überhaupt sind alle Palästinenser das selbe wie Hamas...

    Oder man ist pro Palästina, weil die sind ja auch anti US (oder als Nazi anti Israel), und werden ständig von den bösen Juden in Israel unterdrückt und um ihr Land geraubt, und Hamas sind einfach nur Freiheitskämpfer...

    Es ist beinahe so als will überhaupt niemand eine gesunde Sichtweise auf diese Situation haben, oder gar versuchen das ganze neutraler zu betrachten. Hamas ist zwar grundsätzlich eine Gruppierung entstanden aus einer Freiheitsbewegung, aber trotzdem auch Terroristen die unmenschliche und grausame Dinge tun. Das streitet den Palästinensern aber nicht ihr Existenz- und Menschenrecht ab. Genauso muss man auch anerkennen, dass Israel definitiv auch politisch mitverantwortlich an dieser Situation ist, da man den Palästinensern definitiv keine wirkliche Chance auf einen eigenen Staat gibt, die IDF & Siedler sie ständig drangsaliert oder gar ermordet, und ihnen seit Jahrzehnten illegal ihr Land raubt. Dennoch hat auch Israel definitiv ein Recht sich zu verteidigen, nachdem was Hamas getan hat. Wie Israel das bisher tut, ist allerdings ebenso wenig zu entschuldigen und die extrem hohen Opferzahlen in der Zivilbevölkerung sprechen da leider für sich.

    Ich muss hier aber auch zustimmen, dass dieser Konflikt mal wieder deutlich macht wie verdammt impotent die UN ist. Da sollten schon längst Blauhelme am Boden sein um die Situation zu entschärfen und Geiseln zu befreien. Auch finde ich dass Deutschland mehr tun könnte um z.b. die Situation um Shani Louk zu klären, zur Not sogar ein Spezialteam für eine Extraktion aussenden. Es wirkt einfach so als ob jeder nur zusieht und sich nicht traut etwas zu tun und stattdessen wird versucht an allen Ecken und Kanten mit dem Finger einen Schuldigen zu suchen, während dort jeden Tag mehr Menschen sterben.

  • Ihr wird Einseitigkeit sowie Antisemitismus vorgeworfen, da die Schwedin zuvor die 1.400 israelischen Todesopfer des Großangriffs der Hamas sowie die in den Gazastreifen verschleppte Geiseln unerwähnt ließ.

    Hm, erinnert an den Onion-Artikel

    Dying Gazans Criticized For Not Using Last Words To Condemn Hamas

  • Vom Klimaterror bis zum Hamasterror ist es ideologisch nur ein kleiner Schritt.

  • Der Artikel gibt nur wieder, da ist kein persönlicher Kommentar und keine Meinung dabei.

    wie scheiße Gretha Thunberg und FFF international ist.

    Wenn du das da raus liest ist das deine selbst errungene Konklusion. Gratuliere, du kannst denken

  • @Arbic Dein Fehler ist, die Tagesschau unironisch zu konsumieren. Hör einfach auf damit.

    Stattdessen würde ich empfehlen diese Haltung der Tagesschau im Kopf zu behalten und alle Menschenrechtspositiven Bekannten nahe zu legen sie auch nicht mehr zu konsumieren.

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